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Mein Real MacPro Thread


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#201 OFFLINE   LuckyOldMan

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Geschrieben 11 Januar 2023 - 00:01 Uhr

Auf meine alten Tage habe ich doch nochmal in einen echten Mac investiert - in einen gut ausgestatten MP5.1 Mid 2010, um genau zu sein.

Macht richtig Laune.

 

RAM-Speicher ist schon kräftig aufgerüstet: 8x 8GB-Riegel ECC-Reg für sehr kleinen Kurs ersetzten die vorhandenen 16GB, die originale Mac-HD5770 musste einer inzwischen geflashten Gigabyte HD7950 (Bootscreen) aus meinem Fundus Platz machen (lag 2 Jahre nur rum).

 

Die vier Schuber waren mit einer 1TB-SSD (macOS) & je einer 2TB & 1TB-HDD bestückt, statt der 750GB-HDD in Schuber 4 ist jetzt eine 250GB-SSD mit Win11 aus dem MP3.1 drin.

Jetzt fehlen nur noch die zwei 6-Ender X5680 - i. M. takten noch die 2x 2,45GHz.


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System 1

(Mac Pro) Asus Z170 Deluxe Intel Core i5-6600K @3.5GHz, Sapphire Pulse RX560 4GB, Corsair Vengeance LPX 32GB DDR4, Samsung 980 Pro M.2 NVMe SSD 1TB, Samsung 970 EVO Plus M.2 NVMe SSD 500GB, 8x WD5000AAKX 500GB, Win11 22H2 & Win10 22H2 & Win8.1 & Win7 & Ubuntu 22.10 & macOS 11, 12, 13 & 14 @OC 094

System 2

(iMac 19.2) Gigabyte GA-Z87M-D3H Intel Core i5-4690K @3.5GHz, MSI R9 270 2GB, Kingston 16GB DDR3, 2x WD5000AAKX 500GB, Monterey 12.6.1 & Mojave 10.14.6 & Win11 22H2 - @Clover 5148

System 3

(WinPro) Vaio VPC-F23A9E, Intel Core i7-2670QM @2.2GHz, Intel HD3000/Nvidia GT540M 1GB, Samsung 8GB DDR3, Samsung 870 Evo SSD, Win11- & Win7-Home
System 4

(iMac19.2/FlatMac) Gigabyte GA-Q87TN, Intel i3-4370 @3.9GHz, 8GB, HD4600, 2x WD5000LPVX, Sony Optiarc AD7585H, Monterey 12.6.1 & Win11 & Win10 Pro - @Clover 5148
System 5

(iMac 10.1) Gigabyte GA-G41M-Combo, Intel C2D E8500 @3.16GHz, 4GB HyperX, Gigabyte HD5770 Batmobile 1GB, 2x WD5000AAKX, EC 10.11.6 & Win8.1 & Win10 21H2 & Win11 22H2
System 6

(iMac10.1) Gigabyte GA-G31M-ES2L, Intel X5450 Quad @3.00GHz, 4GB, PowerColor R9 270X PCS+ 2GB, 2x WD5000AAKX, macOS Sierra & OS X Yos & Win8.1 & Win10 21H2 & Win11 22H2
System 7

(iMac /Atari 1040 ST-F) ASRock Q1900TM-ITX, intel Q1900 @2.0GHz, 8GB, HD2500/HD6450, WD5000LPVX 5000GB, SL 10.6.5 & Win8.1 Pro
Original Mac

iMac 18.3 27" (2017) i5-7500 3.4GHz, RAM 40GB, Radeon Pro 570, Ventura 13.4/Sonoma 14

Mac Pro 5.1 (2010) 2x X5680 3.33GHz, RAM 46GB TripleMode, nVidia Geforce GTX 680-4GB, Mav/Moj/Mont/Vent/Sonoma/Win11 * MacPro3.1 2x E5472 3.0GHz, nVidia Geforce GTX680-2GB, L/ML/Mav/Yos/EC/Mont/Vent/Sono/Win11/Win7 * MacPro2.1 2x Intel X5365 QuadCore 3,0GHz, 2x HD5770, SL/Lion/ML/Mav/Yos/EC/Win7 Pro/8.1 Pro/10 Pro * Power Mac G5: 1.8GHz SP, 1.8GHzDP, 2.0GHzDP, 2.0GHzDC, 2.5GHzDP, 2.5GHz Quad, Tiger/Leopard


#202 OFFLINE   MacPeet

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Geschrieben 11 Januar 2023 - 15:56 Uhr

Feine Sache, viel Spass damit.  :five:

Im Moment ist auf den Kisten eine Nvidia-Metal-Grafik im Vorteil, wenn es um Monterey und Ventura geht, auf Grund der noch nicht geflogenen AMD-Kext's in Verbindung fehlendes AVX2, da hat OCLP noch keinen Patch, aber man arbeitet daran.

 

Jetzt noch die neuen CPU's, USB3-Karte und natives WLAN/BT und Du hast einen toll fetten Rechner. Glühstrumpf!


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THINKPAD T450s: i7-5600U  2,60 -3,2 GHz  12GB DDR3  IntelHD 5500  14" FHD  BCM94360NG  1TB SSD + 512GB NGFF M2 SSD: 12.7 / 13.6 / 14 RC             :cool: (OC0.9.3)

RealMacMini M1: M1 CPU  3,57GHz  8GB DDR4  M1 GPU  32" LG 4k  256GB+512GB SSD  13.6 / 14 RC2
MacPro3,1: 2 x Xeon E5462  2,8GHz  12GB DDR2  NVIDIA Quadro K600 1GB  4k TV 42"  BCM94360CD  Ulansen PCIe USB3/USB-C Karte 512GB + 480GB SSD + 1TB HDD: 10.15.7 / 12.7 / 13.6 / 14 RC (OCLP 0.6.9)

Macmini2014: i5  2,8GHz  16GB DDR3  Intel Iris 5100 23" Apple-Cinema  1TB NVMe / 1TB HDD: 13.6

iMac8,1 24 Zoll: C2D E8435  3,06GHz  4GB DDR2   Nvidia GF 8800 GS 512MB  512+120GB SSD: 10.15.7
Macmini3,1: C2D P7550  2,26GHz  4GB DDR3  GF 9400M 256MB 256GB SSD:  steht zum Verkauf

iPhone SE 3.Gen 128GB: iOS 17.0.1  iPad Pro 9,7" 32 GB Wi-Fi: iPadOS 16.7  TV 4k: TVOS 17  HomePod's: OS17


#203 OFFLINE   LuckyOldMan

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Geschrieben 14 Januar 2023 - 21:14 Uhr

Danke - werde ich bestimmt haben. Könnte jetzt schon viel erzählen, speziell mit den FW-Upgrades und sonstigen Nicklichkeiten wie Rom-MS-Zertifikatseinträge (auch beim MP3.1) usw. . ;)

Dazu gibt es interessante Threads im MU-Forum.

 

Klar, dass die weiter oben erwähnte/gekaufte  7-Port-Karte jetzt im MP5.1 Platz genommen hat und die zuvor dort befindliche InaTek jetzt im System 1 steckt.

Mein natives Wlan & BT laufen auf macOS & Windows (schön mit der Magic Mouse & KB) - ist halt nicht Wlan-AC bzw. BT4.0 .

 

Sollte es mich doch noch überkommen, könnten die zwei internen USB-Ports hilfreich für einen BT-Anschluss sein. Im Moment ist mir das zu unwichtig & auch zu teuer. Die € 30,- Kombi-Karten gibt es leider nicht mehr.

 

BS, Monterey & Ventura werden zunächst nicht installiert (die nVidia 680 GTX steckt jetzt in einem anderen Mac Pro). Es endet bis dato bei Catalina@dosdude, Mojave kann der 5.1 ja. Beide mnasenieren aber flott von der 1TB-SSD.

Im Moment teste ich 48GB-Riegel im Triple-Modus (soll die Zugriffzeiten deutlich beschleunigen) gegen 64GB im Normal-Modus.


Bearbeitet von LuckyOldMan, 14 Januar 2023 - 21:17 Uhr.

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#204 OFFLINE   LuckyOldMan

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Geschrieben 16 Januar 2023 - 10:56 Uhr

Kleine Änderung im Konzept BT: das interne Modul hatte offensichtlich Probleme, sich mit einer ext. USB3.0-Platte abzustimmen: die beiden quatschen dauernd durcheinander. Kam die USB-Platte ins Spiel, ging BT beeinflusst innerhalb USB in die Knie. Auch ein Umstellen der HDD weiter weg brachte eher einen gegenteiligen Effekt - dann ging gar nichts mehr.

 

Also CPU-Schuber raus, Käbelchen am BT-Modul abgezogen (damit komplett deaktiviert) und einen im Fundus befindlichen CSL BT4.0-Stick (€ 10,-) reaktiviert und in den USB-Port des KB eingesteckt. Am internen Karten-USB-Port wäre auch gegangen, aber außerhalb dürfte wirkungsvoller sein.

Und jetzt wirkt sich die eingeschaltete HDD überhaupt nicht mehr aus.

WLan lasse ich wie ab Werk, da der 5.1 auch am Lan hängt.


Bearbeitet von LuckyOldMan, 16 Januar 2023 - 11:13 Uhr.

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#205 OFFLINE   MacPeet

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Geschrieben 19 Januar 2023 - 23:03 Uhr

Das interne Modul ist ja wohl auch an PCIe angebunden beim MP5,1, soweit wie ich gesehen habe. Evtl. gibt es Konflikte betreffs der Lanes. In welchem PCIe-Steckplatz hast Du die Ulansen USB3/USB-C gesteckt?

Ggf. auch mal einen anderen Platz versuchen.

Im Prinzip bei Dir jetzt aber auch egal, da Du ohnehin kein natives WLAN/BT hast und auch kein Wert auf Handoff, AirDrop, etc. legst. Da es bei Dir nur um die Funktion vom BT für Taste/Maus geht ist der CSL-Stick völlig ok.

Sofern Du Bock drauf hast, kannst Du die Sache mit dem Steckplatz ja trotzdem mal testen, so rein aus Interesse, aber entscheide selbst.

 

Bei mir ist der MP3,1 heute ohne Probleme auf Ventura 13.2 RC gegangen und alles geht, soweit ich es bislang sehen konnte.

 

Angehängte Datei  MacPro3_1_13_2_RC.png   248,53K   0 Mal heruntergeladen

 


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#206 OFFLINE   LuckyOldMan

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Geschrieben 20 Januar 2023 - 18:55 Uhr

Mit der Ulansen-Karte bin ich am selben Tag noch nach unten Richtung GraKa gewandert - machte keinen Unterschied zum Positiven hin, also wieder nach oben. Jetzt ist es +/- alltagstauglich und sollte für meinen Bedarf reichen.


Bearbeitet von LuckyOldMan, 20 Januar 2023 - 18:58 Uhr.

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Geschrieben 01 Februar 2023 - 11:34 Uhr

Mein 5.1 hat bislang mit der 13.2 Release kein Problem. Die geflashte HD7950 hat auch die Artefakte der ersten ROM abgelegt, nachdem sie die genau passende ROM erhalten hat.

 

Meine beiden 3.1 haben in der letzten Woche etwas Zuwendung erfahren: der zweite ist kein Single-CPU-ler mehr, sondern hat jetzt seinen passenden Mitspieler und ich habe ihm noch ein Wlan-Modul aus dem Fundus gespendet (gleiches Modell wie beim 5.1) - BT war schon vorhanden. Der Eine agiert jetzt mit der  GTX 680, der Zweite mit einer geflashten HD4870.

 

Beide haben eine neue OS X-Bestückung erhalten (OCLP bleibt mal außen vor) und auch die WinOS sind Mac-gerecht (MBR/NTFS) neu bestückt worden, damit sie sich keine MS-Zertifikate einfangen.

 

Aber bei der Win7-Installation bleibt ein Punkt "Basissystemgerät" im Gerätemanager offen, den aufzulösen mir mangels richtigem Treiber nicht gelang. Win10 nebenan zeigt den Punkt nicht an - da wird alles gefunden bzw. wie bei Win7 mittels Apple-Treiber aus dem BC-Paket nachgeladen.

 

Angehängte Datei  GM_Win7_Intel5400-ß1.jpg   91,72K   0 Mal heruntergeladen

 

@MacPeet

 

Hast Du auf Deinem 3.1 auch Windows 7 installiert? Oder jemand Anderes?


Bearbeitet von LuckyOldMan, 01 Februar 2023 - 11:38 Uhr.

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(iMac19.2/FlatMac) Gigabyte GA-Q87TN, Intel i3-4370 @3.9GHz, 8GB, HD4600, 2x WD5000LPVX, Sony Optiarc AD7585H, Monterey 12.6.1 & Win11 & Win10 Pro - @Clover 5148
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Geschrieben 02 Februar 2023 - 11:22 Uhr

Nein, weder Win7, noch Win10.


THINKPAD T450s: i7-5600U  2,60 -3,2 GHz  12GB DDR3  IntelHD 5500  14" FHD  BCM94360NG  1TB SSD + 512GB NGFF M2 SSD: 12.7 / 13.6 / 14 RC             :cool: (OC0.9.3)

RealMacMini M1: M1 CPU  3,57GHz  8GB DDR4  M1 GPU  32" LG 4k  256GB+512GB SSD  13.6 / 14 RC2
MacPro3,1: 2 x Xeon E5462  2,8GHz  12GB DDR2  NVIDIA Quadro K600 1GB  4k TV 42"  BCM94360CD  Ulansen PCIe USB3/USB-C Karte 512GB + 480GB SSD + 1TB HDD: 10.15.7 / 12.7 / 13.6 / 14 RC (OCLP 0.6.9)

Macmini2014: i5  2,8GHz  16GB DDR3  Intel Iris 5100 23" Apple-Cinema  1TB NVMe / 1TB HDD: 13.6

iMac8,1 24 Zoll: C2D E8435  3,06GHz  4GB DDR2   Nvidia GF 8800 GS 512MB  512+120GB SSD: 10.15.7
Macmini3,1: C2D P7550  2,26GHz  4GB DDR3  GF 9400M 256MB 256GB SSD:  steht zum Verkauf

iPhone SE 3.Gen 128GB: iOS 17.0.1  iPad Pro 9,7" 32 GB Wi-Fi: iPadOS 16.7  TV 4k: TVOS 17  HomePod's: OS17


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Geschrieben 27 Februar 2023 - 19:28 Uhr

So - jetzt hat der 5.1 die "Kraft der 12 Herzen". :)

 

Damit sollte hinsichtlich der HW-Aufrüstung das Wesentliche abhakt sein. Ich wüsste sonst nichts mehr.


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Geschrieben 27 Februar 2023 - 23:04 Uhr

Ok, prima, 2x6 Kerne 2x12 Threads, neue Metal-Grafik ist drin, USB3-Karte ist drin, bei RAM schreibst Du oben 8 x 8GB-Riegel, in der Signatur steht 46GB TripleMode (kannst es ja mal erklären, verstehe ich nicht).

Ingesamt super.

Mir fällt wie immer noch das native WLAN/BT ein, was Du ja nicht so unbedingt brauchst, ansonsten schon das Optimum, was man aus der Kiste machen kann.

:five:

 

Edit:

Neuste Beta Monterey 12.6.4 hier auch ohne Probleme auf dem MP3,1.


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Geschrieben 02 März 2023 - 11:23 Uhr

Der Laie erklärt den Triple-Mode: ;)

 

Die 8 RAM-Slots sind mit je 3 Kanälen mit je einer CPU verknüpft - davon sind 1, 2 & 5, 6 an einzelne Kanäle angebunden - 3 teiit sich mit 4 und 7 mit 8 einen Kanal. Das hemmt die Zugriffszeiten - der "Verlust ist durch die zwei weiteren Riegel in 4 & 8 nicht aufzuholen. Ergo lässt man 4 & 8 frei und jeder Riegel hat seinen eigenen Kanal

 

So klingt es beim Experten: https://thahipster.d...triple-channel/


Bearbeitet von LuckyOldMan, 02 März 2023 - 11:57 Uhr.

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Geschrieben 25 März 2023 - 23:05 Uhr

Nachdem ich festellen musste, dass die Geforce GTX 680-2GB im  MP5.1 leistungsfähiger war als die bislang dort platzierte HD7950, besorgte ich mir eine weitere GTX 680 in der 4GB-Version und flashte sie heute mit der Rom von FlOr!an (s. Macuser- & MR-Forum), um den Bootscreen zu erhalten.

 

Jetzt kommen allenfalls noch Feinheiten wie NVMe-Blades auf PCIe-Karten o. Ä. .


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Geschrieben 03 Mai 2023 - 09:08 Uhr

 

 

Jetzt kommen allenfalls noch Feinheiten wie NVMe-Blades auf PCIe-Karten o. Ä. .

 

Das ist inzwischen passiert: die bislang vorhandene SSD 850 EVO 1TB des MP5.1 ist im MP3.1 gelandet, da jetzt im MP5.1 als Hauptdatenträger eine NVMe 980 EVO auf einer China-PCIe-Karte steckt (€ 7,-).

Das geht nochmal zackiger als eine Sata-SSD.

 

Im System 1 ist inzwischen auch eine NVMe 980 Pro 1TB direkt auf dem Board eingebaut - die frei gewordenen Sata-SSD 870 EVO und noch zwei hinzugekaufte SSD 870 EVO wurden auf die MP5.1, 3.1 & 2.1 verteilt.

 

Irre, wie sich der Geschwindigkeitszuwachs beim MP2.1 auswirkt. Das sind ja noch handliche OS X - da geht's richtig vorwärts. Die OS X habe ich von den HDDs via SuperDuper auf die SSD geklont - da fällt der Menüeintrag einiger Recovery weg und macht das Ganze im Bootmenü etwas übersichtlicher.

 

Jetzt liegen hier einige HDDs unbeschäftigt rum, aber da wird sich schon was finden.

 

Kann ich nur empfehlen, wo immer es geht, auf NVMe umzustellen.

Irgendwann wird die alberne 32GB-Blade im iMac auch gegen eine NVMe 1TB getauscht und auch die interne 1TB-HDD des FD wird durch eine Sata-SSD ersetzt. Aber das Aufschnippeln hat noch Zeit.


Bearbeitet von LuckyOldMan, 03 Mai 2023 - 09:35 Uhr.

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Geschrieben 13 September 2023 - 21:15 Uhr

Hat Jemand schon mal Black Magic Spendetest in seinem Mac Pro 3.1/5.1 laufen lassen?

 

In meinem cMP5.1 sitzen die macOS ja auf einer Samsung 970 EVO Plus NVMe, montiert auf einer PCIe-Karte. Das sollte sich sicher besser schlagen als eine SATA-SSD in einem der Schuber.

 

Angehängte Datei  BlackMagic Speed Test @cMP5.1.png   343,7K   0 Mal heruntergeladen

 

Lasst mal sehen, was so geht. ;)


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#215 OFFLINE   MacPeet

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Geschrieben 13 September 2023 - 23:29 Uhr

Macht ja keinen Sinn hier diverse Ergebnisse zu posten, Dein Ergebnis ist ja schon gut und vermutlich das Ende der Fahnenstange.

 

Beide Geräte (MP3,1 und MP5,1) haben:

 

2x - 16-lane PCI Express 2.0 and 2 - 4-lane PCI Express 2.0

4x - Internal 3.5" Serial ATA (SATA) drive bays (4 x- 3.0 Gbps Serial ATA (SATA) controllers), 2x - optical drive bays

 

Eigentlich mehr als lächerlich für so viel Geld mehr, was der 5.1 damals gekostet hat. Vom 3,1 zum 5,1 kaum eine Verbesserung, selbst BT2,1 und WLAN N keine Verbesserung, alles alter Mist. Nix besser als beim MP3,1, aber egal, die Leute haben's geglaubt und gekauft.

Ok, CPU, Grafik und RAM war etwas neuer, nach 4 Jahren, der Rest der gleiche alte Kram.

Macht Apple ja auch heute noch so, bei iPhone und Co., Basis-Modelle bekommen alte Chip's, alte WLAN-Chip's, nur die PRO, MAX und Ultras haben dann Neue drin und der Normal-User merkt es nicht einmal. Sieht man bei iPhone14 und 15 ja auch, wenn man mal genau schaut.

 

Ich habe nur Sata3-SSD's drin in meinem MP3,1, welche ja auch nicht die volle Leistung schaffen, da die Kisten nur Sata2 3Gbps können, statt 6Gbps, was die SSD's könnten.

 

PCIe hier auch nur x2, so dass Du aus der NVMe nie das Optimum holst, wobei Deine Werte dafür schon i.O. sind und auf jeden Fall besser als Boot von den Sata2-SSD's.

 

Mit einem Rechner mit PCIe-Linkbreite x4 bekommst Du mit Deinem modernen PCIe-Adapter mit NVMe natürlich auch bessere Werte, logisch, oder?

 

Black Magic Spendetest Bilder mit SSD's via Sata2-SSD's lass ich hier mal sein, wäre ja lächerlich.


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#216 OFFLINE   LuckyOldMan

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Geschrieben 14 September 2023 - 09:34 Uhr

Moin Peet, 

da sagst Du was: die Preissteigerung damals vom 3.1 zum 5.1 war schon abartig und die technischen "Verbesserungen" hast Du aufgezählt. 


Aber wir haben diese Kisten ja aus anderen Gründen: weder brauchen wir sie noch sind sie vernünftig. Aber schön sind sie und das Geräte-Konzept, das mit dem 7.1 nochmal auflebte, war schon spitze, nur nicht für diesen Preis.

Das ist halt Apple, wie Du auch sagst. 

Schade, dass dieser 7.1-Gehäuse-Klone nicht zum Tragen kam, sondern offenbar ein Betrüger dahinter stand, sonst hätte ich hier min. zwei Alukisten für gut ausgerüstete Hackintoshs stehen. 


Zum 3.1: wie auch Du technische Verbesserungen eingebracht hast wie die BT-WLan-Module, SATA-SSD etc., so habe auch ich (und bestimmt Andere) Verbesserungen eingebracht.

 

Aber trotz der MP-typischen Einschränkungen ist offenbar ein Unterschied zwischen SATA-SSD & NVME-SSD erkennbar, weshalb es sich m. E. durchaus lohnt, den Blade + PCIe-Karte-Weg wie im 5.1 zu gehen - auch, weil kaum mehr Preisunterschiede mehr bestehen.

Bei mir stapeln sich inzwischen einige mehr oder weniger ausgemusterte HDDs, die ihren "Lebensabend" als TM verbringen dürfen.

 

Bei der Frage nach einem BlackMagic Speed Test auf dem MP3.1 habe ich offensichtlich meinen eigenen komplett ausgeblendet. In dem steckt ja jetzt die Samsung 850 SSD, mit der ich den 5.1 gekauft habe - also bestens zum Vergleich geeignet..

Man gewöhnt sich offenbar an die Einrichtung eines PC-Raumes, dass man die "Schätzchen" schon nicht mehr sieht. ;)

 

Angehängte Datei  BlackMagic Speed Test @MP3.1.png   335,79K   0 Mal heruntergeladen

 

Entspricht das in etwa Deinem Ergebnis?

 

Nachtrag:

 

Als ich heute Morgen meinen 3.1 nach ca. 3 Wochen in Betrieb nehmen wollte, verweigerte er mir die Gefolgschaft, denn bereits beim Booten des gewählten OS X/MacOS schaltete er sich komplett aus. Das testete ich bei diversen OS inkl. Windows durch - nur SL wollte zunächst den Betrieb aufnehmen.

 

Ein 4x-Muh via cmd+alt+r+p bracht auch keine unmittelbare Besserung, aber nach und nach besannen sich die OS auf ihre eigentliche Bestimmung. FW getestet - MS-Zertifikatsfreie Zone.  ;)

 

Hitzekoller durch die letzten Tage?v Sowas habe ich noch nie erlebt.


Bearbeitet von LuckyOldMan, 14 September 2023 - 10:06 Uhr.

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Geschrieben 15 September 2023 - 19:54 Uhr

Ja, entspricht wohl den Sata2-Werten, ohne jetzt nochmals direkt zu schauen.

 

Betreffs, der Probleme beim 3,1, hatte ich ja letztens auch mal, wo dann tatsächlich die Backup-Batterie leer war.


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Geschrieben Heute, 13:54 Uhr

 

 

Betreffs, der Probleme beim 3,1, hatte ich ja letztens auch mal, wo dann tatsächlich die Backup-Batterie leer war.

Ich habe mal nachgemessen: es waren nur noch 2.89 V im Leerlauf beim MP3.1 - bei Last wird es eng. Zwar hat sich durch den in den letzten Tagen häufigen Betrieb das Zicken etwas gemindert, aber neue Knopfzellen sind schon auf dem Weg.

 

Hast Du Dir denn inzwischen eine NVMe SSD WD-Black SN770 geholt?

Ich habe heute nochmal zugegriffen (ersetzt die 500GB Samsung 970 EVO Plus im cMP5.1), denn es gab einen Amazon-Anbieter mit jetzt nur noch zwei Exemplaren (neu) - kostete mit € 51,21 einige Cent mehr. Das ist es mir wert, denn ich vermute, dass die Preise wieder in die Höhe gehen.


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